Попробовал преодолеть "Колесо Времени" со второй попытки... Вторая книга - а меня уже тошнит от Ранда, тошн...

08.02.2013 в 13:04

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

а меня уже тошнит от Ранда, тошнит от Мэта

Просто ради интереса - почему?))

Заметь - про Найнив не спрашиваю))

И, да, Джордан в принципе силен не тем, что там офигеть какие доставляющие персонажи (хотя есть и парочка таковых, но... сильно специфических, сильно на любителя ~~еслитыпонимаешьочемя~~), а тем, что там офигеть какой доставляющий СЮЖЕТ))) В глобальном смысле, я имею в виду. На примере первых двух книг это ещё не заметно.

URL

08.02.2013 в 13:23

Ashina Sheni

I don't like soldiers dying under my command. (Jane Shepard)

Найнив бесит в начале, а потом как-то неожиданно оказывается чуть ли не самой вменяемой среди своих... эмм... товарок.

URL

08.02.2013 в 13:25

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Просто ради интереса - почему?))
Мэт - сказочный долбаёб.
Ну а Ранд... ну не знаю... Он знает, что пришёл пиздец, он совершенно ни хрена ни в чём не разбирается, он понимает, что ему отведена важная роль, но при этом пытается сыграть в страуса и сбежать от реальности, при том, что это бесполезно. Ну и всякие мелочи...

URL

08.02.2013 в 13:28

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Найнив бесит в начале, а потом как-то неожиданно оказывается чуть ли не самой вменяемой среди своих... эмм... товарок.
Да я знаю, что они потом исправятся, но Ранд в начале... :facepalm:

Перрин и то быстрее соображает.

URL

08.02.2013 в 13:44

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

C@es@r
Мэт - сказочный долбаёб.

К слову... в поздних книгах Мэт, не переставая быть сказочным добаёбом, будет ЛЮТО ЖЕЧЬ И ПЕПЕЛИТЬ НАПАЛМОМ. И, с моей точки зрения, будет чуть ли не самым доставляющим персонажем из числа положительных))

А вот Перрин наоборот деградирует из-за того, что свяжется с одной ТП :facepalm:

он совершенно ни хрена ни в чём не разбирается, он понимает, что ему отведена важная роль, но при этом пытается сыграть в страуса и сбежать от реальности, при том, что это бесполезно
<...>
но Ранд в начале...

Ранд в начале - ПАСТУХ. Обычный деревенский пастух. Он не ходил в школу. И книжек унмых не читал. Если бы он вел себя по-другому, это было бы... психологически недостоверно.

Да, у него будут фэйлы и в более поздних книгах, когда эта отмазка уже не прокатит, но... отжигов у него будет всяко больше, чем фэйлов.

URL

08.02.2013 в 13:56

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Ранд в начале - ПАСТУХ. Обычный деревенский пастух. Он не ходил в школу. И книжек унмых не читал. Если бы он вел себя по-другому, это было бы... психологически недостоверно.
А Перрин - кузнец. обычный деревенский кузнец. Но почему-то не впадал всякий раз в глухую истерику, когда проявлялись его способности... к слову, не менее пугающие для деревенского ждителя, чем способности Ранда.

URL

08.02.2013 в 14:02

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Ну и потом, эта его позиция "Какие-то хуи в своих сказках плохо отзываются об Айз Седай, значит Айз Седай - зло и держаться от них надо подальше.". Блять! :apstenu:

Ты целую книгу провёл бок о бок с Морейн, но так ничему и не научился! :apstenu:

Блять! Ты цепляешься за слова Баалзамона и бежишь от тех, кто может тебе хоть в чём-то посодействовать! :apstenu:

Блять!

URL

08.02.2013 в 14:11

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

C@es@r, вообще-то... от Айз Седай действительно надо держаться подальше))) Потом поймешь почему))

Правда, не от всех Айз Седай, но исключения тут... единичны в прямом смысле этого слова.

Но почему-то не впадал всякий раз в глухую истерику, когда проявлялись его способности... к слову, не менее пугающие для деревенского ждителя, чем способности Ранда.

Плохо помню начало)) Но зато помню, что даже в поздних книгах Перрин всё ещё люто рефлексирует по поводу того, кем он является. Не думаю, что в начале было сильно лучше.

Ну и быть ДРАКОНОМ(!) ТЕМ САМЫМ, БЛДЖАД, ДРАКОНОМ это на пару порядков покруче и поомгвтфнее, чем разговаривать с волками) Даже для деревенского парня.

URL

08.02.2013 в 14:12

Ashina Sheni

I don't like soldiers dying under my command. (Jane Shepard)

ну... Морейн, конечно, хорошо, но про Айз Седай люди правильно говорят ))) Дело в том, что "сказки" - это не просто чьи-то рассказни, это очень жесткий стереотип. И очень правильный между прочим, не просто так про дам в ББ говорят гадости. Они такие и есть.

И во второй книге Ранд тупит не на тему "я должен спасти мир, а я не хочу". Там "я - самый мерзкий и отвратительный ублюдок в истории".

URL

08.02.2013 в 14:16

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Правда, не от всех Айз Седай, но исключения тут... единичны в прямом смысле этого слова.
Ну, блджад, эти деревенские олухи от Морейн ничего, кроме добра не видели. Они же ей должны памятник поставить и до конца жизни цветы к нему носить, а они, блять, хорохорятся и ерепенятся. Потому что, видите ли, сказки и сам Отец Лжи изволил сказать...

URL

08.02.2013 в 14:47

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

C@es@r
от Морейн ничего, кроме добра не видели

Это смотря как посмотреть)) Морейн не было - они жили долгие годы счастливой жинью. Морейн пришла в деревню - они все в глубокой жопе. Чисто на уровне подсознательно-ассоциативного.

URL

08.02.2013 в 14:50

Лилмик

Во имя всецелого мироздания и всё такое (c) Бо

Но почему-то не впадал всякий раз в глухую истерику, когда проявлялись его способности...
Так у Ранда точна крыша поехать может от этого самого саидина, а у Перрина - там еще бабка надвое сказала

URL

08.02.2013 в 14:50

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Морейн не было - они жили долгие годы счастливой жинью. Морейн пришла в деревню - они все в глубокой жопе.
Если бы не Морейн, они бы в этой жопе очутились по самые гланды. К тому же, Морейн и жопа пришли к ним параллельно и независимо.

URL

08.02.2013 в 14:52

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Так у Ранда точна крыша поехать может от этого самого саидина
Истерика ему не поможет же.

URL

08.02.2013 в 14:54

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

C@es@r, я говорю не о том каково реальное положение вещей, а о том как выглядит цепочка событий с их точки зрения. Они никогда не видели Айз Сейдай. Они никогда не видели троллоков. Но когда они впервые увидели Айз Седай, то сразу после этого - троллоков. Такие ассоциативные связки усваиваются на уровне подсознания, а не логического мышления, и чтобы их побороть - нужно время и прошаренность.

URL

08.02.2013 в 14:57

Ведьма2102

Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)

Я вот встряла на пятой.Но до седьмой мне всяко надо будет дочитать, потому что в седьмой, сами-знаете-что.
Рад мудак - дай пять, бесит нереально,а Мэт сначала да, весь такой в каждой затычке бочка, а потом -меганяша будет, реально классный персонаж, жаль, ему с гетом не свезло!
Про Найнив лучше действительно молчите - вот уж прекрасная всеми местами женщина!
А вот Мойрейн как-то...не айс, хотя пейринг я ее угадала со второй книги

Зато будет няша-суаша!

URL

08.02.2013 в 15:08

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

Ведьма2102
вот уж прекрасная всеми местами женщина!

Всем хороша Найнив, вот только ЧСВ с понтами так и прут, так и прут... изо всех мест, да))) Ну да, это общая беда ВСЕХ тамошних женских персонажей. Только Мин и Авиенда избежали этой участи, и то, лишь отчасти.

URL

08.02.2013 в 15:18

Ведьма2102

Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)

Шнайзель, Лучше иметь лютое чсв, чем быть женщиной ранда.
Всем хороша Найнив, вот только ЧСВ с понтами так и прут, так и прут... изо всех мест, да)))
а че бы и не? она и конят отвязать может, и от похмелья спасти, источник там почистить, армию собрать!

URL

09.02.2013 в 06:00

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

Ведьма2102
Лучше иметь лютое чсв, чем быть женщиной ранда

Почему же?))

источник там почистить, армию собрать!

Да, но чсв с понтами были задолго до этого

И вообще для тебя это спойлеры, ты сама не читала :tease3:

URL

09.02.2013 в 07:28

Ведьма2102

Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)

Шнайзель, Лучше иметь лютое чсв, чем быть женщиной рандаПочему же?))
вот ты бы хотел быть женщиной ранда?

Да, но чсв с понтами были задолго до этого И вообще для тебя это спойлеры, ты сама не читала
Потому что мудрая в деревне была, как бы.
И что, что спойлер? Слушай, ты бличемангу тоже не читал, а страничками в людей кидаешься, еслифче.
Когда у нас там последняя книга выходит? Весной этого года? Вот не удивлюсь, если свет моих очень наутся лечить конкретно взятый людей (муженька своего) от смерти,и будет попой греть трон известного государства, троих детей родивши :crzgirls:

URL

09.02.2013 в 10:21

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

Ведьма2102
вот ты бы хотел быть женщиной ранда?

Я хотел бы быть Найнив не больше, чем женщиной Ранда или любой другой женщиной вообще. Так что это не аргумент. :-D

Слушай, ты бличемангу тоже не читал, а страничками в людей кидаешься, еслифче.

Удар ниже пояса))

Когда у нас там последняя книга выходит?

Месяц назад вышла уже

Но я жду норм. русского перевода, пока только три главы есть. За спойлеры буду убивать, если что

URL

09.02.2013 в 10:50

Ведьма2102

Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)

Шнайзель, Я хотел бы быть Найнив не больше, чем женщиной Ранда или любой другой женщиной вообще. Так что это не аргумент.
подумай!

Удар ниже пояса))
ууууууууупс!

Месяц назад вышла уже Но я жду норм. русского перевода, пока только три главы есть. За спойлеры буду убивать, если что
пошла-ка я читать спойлеры!

URL

09.02.2013 в 11:25

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

Ведьма2102
пошла-ка я читать спойлеры!

Бога ради, дело твоё)) Но у меня серьезно к тебе просьба - если будешь потом писать/упоминать эти спойлеры где-либо на дайрях, то, пожалуйста - под катом с большим жирным предупреждением, ок?

URL

09.02.2013 в 11:39

Ведьма2102

Катька моя была бабой открытых нравов и конкретно меня запускала исключительно по праздникам (с)

Шнайзель, да запросто

URL

12.02.2013 в 06:58

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Почему они все так легко ведутся на Селин?

URL

12.02.2013 в 15:19

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

C@es@r, потому что они не избалованы чтением овердофига фэнтезийных историй и всяких манг и с характерными штампами не знакомы. :-D

URL

12.02.2013 в 15:29

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

C@es@r, потому что они не избалованы чтением овердофига фэнтезийных историй и всяких манг и с характерными штампами не знакомы.
Ну, блин, не знаю. Вся эта деревенская колда изо всех сил пыжится, изображая недоверие и подозрительность, но Селин для них - словно в слепом пятне... Причём мозги она им промывает очень грубо и топорно. И даже если они видят подводные камни, то ничего не делают, чтобы свернуть с пути.

URL

12.02.2013 в 15:54

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

C@es@r, честно - плохо уже помню детали. Там были какие-то реальные толковые и очевидные альтернативы действий, которые они упустили?

изо всех сил пыжится, изображая недоверие и подозрительность

Они недоверяют и подозревают АЙЗ СЕДАЙ, потому что у тех плохая репутация. Селин же им не представлялась как Айз Седай :lol:

URL

12.02.2013 в 16:20

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Там были какие-то реальные толковые и очевидные альтернативы действий, которые они упустили?
Разберём Мэта в Белой Башне, исходя из той информации, что он получил, не прибегая к послезнанию (для меня - это проще).

Перед ним очевидно вырисовываются три альтернативы:
- он трубит в Рог Валир на стороне Ранда, на что, вероятно, рассчитывает Амерлин
- он не трубит в Рог Валир в час Последней Битвы - и этим играет на руку Тёмному.
- он самоустраняется от проблемы, умерев.

Что выбирает Мэт? Правильно, второй вариант и строит планы по побегу из Тар Валона, чтобы оказаться от Рога как можно дальше... причём опять-таки, цепляясь за речи Селин.

URL

12.02.2013 в 16:33

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

C@es@r, ну это Мэт, он тупил поначалу. Но где-то в шестой книге до него ДОШЛО, что дистанцироваться от творящегося кругом пиздеца у него не получится в принципе, как бы он ни пытался, и вот тогда... он начнет ЖЕЧЬ.

URL


Запомнить

На развалинах воздушных замков